Сотрудник уволился с одной должности и в этот же день трудоустроился на другую в эту же организацию.
В данной ситуации будет ли прерываться трудовой стаж или будет исчисляться как непрерывный?
Сообщаю Вам следующее:
ТК РФ не содержит определения непрерывного трудового стажа и порядка его исчисления.
Непрерывный трудовой стаж учитывается, в частности, при определении размера причитающегося работнику пособия по временной нетрудоспособности в случае, предусмотренном ч. 2 ст. 17 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (далее — Закон N 255-ФЗ).
Если сотрудник уволился с одной должности и в этот же день трудоустроился на другую должность в эту же организацию, непрерывный трудовой стаж для определения размера причитающегося работнику пособия по временной нетрудоспособности, не прерывается.
Документы КонсультантПлюс для ознакомления:
Документ 1
Непрерывный трудовой стаж — продолжительность работы на одном предприятии (в учреждении, организации) без перерыва или на разных предприятиях, если при переходе с одного предприятия на другое непрерывность стажа сохранялась в установленном порядке.
Непрерывный трудовой стаж учитывается, в частности, при определении размера причитающегося работнику пособия по временной нетрудоспособности в случае, предусмотренном ч. 2 ст. 17 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (далее — Закон N 255-ФЗ).
Также непрерывный трудовой стаж применяется в ряде случаев, в частности при определении права на получение различных доплат и надбавок к заработной плате, предоставлении дополнительного отпуска отдельным категориям работников.
Например, надбавка за продолжительность непрерывной работы в учреждениях здравоохранения предусмотрена работникам таких учреждений, находящихся в ведении ФТС России, здравпунктов таможенных органов и организаций, находящихся в ведении ФТС России. Условия, размеры и порядок выплаты надбавки утверждены Приказом ФТС России от 08.09.2020 N 769.
2.1. Учет страхового и (или) непрерывного трудового стажа при определении размера пособия по временной нетрудоспособности
При определении размера пособия по временной нетрудоспособности по общему правилу учитывается страховой стаж.
В то же время из положений ч. 2 ст. 17 Закона N 255-ФЗ следует, что если продолжительность страхового стажа, исчисленного в соответствии с названным Законом за период до 01.01.2007, окажется меньше продолжительности непрерывного трудового стажа работника, применяемого при назначении пособия в соответствии с ранее действовавшими нормативными правовыми актами, за тот же период, то за продолжительность страхового стажа работника принимается продолжительность его непрерывного трудового стажа.
В ряде случаев страховой стаж может оказаться меньше непрерывного, например у работников, трудоустроившихся после увольнения с военной службы.
Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в непрерывный трудовой стаж из расчета один день военной службы за один день работы, а нахождение на военной службе по призыву — один день военной службы за два дня работы, если перерыв между днем увольнения с военной службы и днем приема на работу (поступления в образовательную организацию) не превысил одного года, а ветеранам боевых действий на территории других государств, ветеранам, исполнявшим обязанности военной службы в условиях чрезвычайного положения и при вооруженных конфликтах, и гражданам, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 25 лет и более, — независимо от продолжительности перерыва.
Это следует из абз. 1 п. 3 ст. 10, абз. 4 п. 5 ст. 23 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».
Путеводитель по кадровым вопросам. Порядок подсчета стажа {КонсультантПлюс}
В настоящее время при определении размера пособия по временной нетрудоспособности учитывается страховой стаж. Если в трудовой книжке работника есть записи о работе, периоды которой не входят в указанный стаж, то при определении его продолжительности для установления размера пособия следует руководствоваться ст. 17 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ. В соответствии с нормами данного Закона, предусматривающими сохранение ранее приобретенных прав при определении размера пособия по временной нетрудоспособности и продолжительности страхового стажа, работодатель может выплачивать работнику пособие в более высоком размере.
Путеводитель по кадровым вопросам. Трудовая книжка {КонсультантПлюс}
Документ 2
Вопрос: Инженер уволен с работы в связи с истечением срока трудового договора. В течение какого времени он должен поступить на новую работу, чтобы его непрерывный стаж не прервался?
Ответ: Непрерывный трудовой стаж у работника, уволенного в связи с истечением срока трудового договора, сохранится, если перерыв между датой увольнения и датой поступления на новую работу не превысит одного месяца.
{Вопрос: Инженер уволен с работы в связи с истечением срока трудового договора. В течение какого времени он должен поступить на новую работу, чтобы его непрерывный стаж не прервался? («Финансовая газета. Региональный выпуск», 2000, N 33) {КонсультантПлюс}}
Документ 3
Тест «на разрыв»
Исходя из смысла обозначенных выше норм можно сделать вывод, что при расчете отпускного стажа учитывается именно непрерывный стаж работы. Однако понятия «непрерывная работа» и «непрерывный трудовой стаж» в Трудовом кодексе РФ не раскрываются. В словарях слово «непрерывный» толкуется как «сплошной, длящийся без перерыва, не имеющий промежутков (перерывов)» и т.п.
Получается, что непрерывная работа или непрерывный стаж — это работа у данного работодателя без перерыва, т.е. когда между работодателем и работником сохраняются трудовые отношения без разрывов. При этом по смыслу ст. 121 Трудового кодекса РФ не имеет значения, трудится ли работник фактически или за ним сохраняется на законных основаниях место работы или должность (например, в нерабочие праздничные дни или на военных сборах). Если же трудовой договор расторгли, работника уволили, теряется и непрерывность стажа, так как образовался «разрыв» — перерыв в трудовых отношениях.
На практике нередко встречаются ситуации, когда работника увольняют и принимают вновь на работу — в этом случае отпускной стаж обнуляется и начинает исчисляться заново, работа по предыдущему трудовому договору не учитывается. Связано это с тем, что при прекращении старого трудового договора работнику обязаны выплатить в день увольнения все причитающиеся ему суммы, в том числе компенсацию за неиспользованные отпуска, либо предоставить отпуск с последующим увольнением (ст. 127 ТК РФ). Таким образом, старый отпускной стаж он уже использовал. Новый же начнет исчисляться со дня заключения нового трудового договора.
Некоторые специалисты кадровых служб полагают, что одним из преимуществ переводов сотрудников от одного работодателя к другому является возможность сохранения накопившихся у прежнего работодателя отпусков для последующего их использования у нового. Как правило, такие разговоры начинают вестись, когда необходимо «перебросить» персонал из одной компании в другую и предлагается оговорить условия такого «десантирования» людей в комплексе с их отпусками в соглашении между двумя работодателями.
Но нужно помнить, что действующее законодательство, говоря о переводе сотрудника к другому работодателю, по общему правилу подразумевает оформление увольнения со всеми необходимыми действиями — выплатой компенсации за неиспользованный отпуск или предоставлением отпуска в натуре с последующим увольнением (ст. 127 ТК РФ). А уже потом производится прием на работу к новому работодателю.
Да, есть особенности данной процедуры, которые отличают этот вид трудоустройства от остальных. И увольнение в порядке перевода к другому работодателю во многом предпочтительнее для работника, чем просто расторжение трудового договора по собственному желанию.
Однако это никак не связано с сохранением отпускного стажа. При приеме на работу (пусть даже в порядке перевода от другого работодателя) непрерывный стаж, дающий право на отпуск, начинает течь заново. И даже если работник напишет заявление об отказе от денежной компенсации неиспользованного отпуска с требованием взамен сохранить ему право на этот заслуженный отдых при переходе к другому работодателю, идти у него на поводу — значит, нарушить трудовое законодательство со всеми вытекающими по ст. 5.27 КоАП РФ последствиями.
Статья: Отпускник «на стажировке» (Потираловская Н.) («Практическая бухгалтерия», 2019, N 6) {КонсультантПлюс}
Документ 4
ст. 28, Закон РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 08.12.2020) «О занятости населения в Российской Федерации» {КонсультантПлюс}
Ответ подготовил эксперт
Регионального информационного центра
сети КонсультантПлюс ООО «ТелекомПлюс»
Гадисламова Ирина Мидхатовна
Ответ актуален на 16.02.2021 г.
Смысл непрерывного стажа был в борьбе с «летунами», то есть гражданами, которые часто меняли место работы. А еще непрерывный стаж рассматривался кадровиками как «борьба за повышение дисциплины труда». Собственно достигал непрерывный стаж лишь две цели: во-первых, стимулировал работника отработать на новом месте хотя бы год, а во-вторых, заставлял уволившегося как можно быстрее устроиться на новое место работы. И не одно десятилетие такое положение считалось правильным.
Дело в том, что в советское время право на труд рассматривалось не просто как право. Все граждане СССР поголовно были обязаны трудиться. В Конституции СССР это звучало весьма торжественно: «Обязанность и дело чести каждого способного к труду гражданина СССР — добросовестный труд…» А потому экономическое принуждение к труду — уменьшение оплаты будущего больничного выглядело вполне логично и было законодательно обосновано.
Казалось бы, эти средства экономического принуждения к труду должны были исчезнуть одновременно с исчезновением советской власти, ведь нынешняя Конституция Российской Федерации обязанности трудиться не предусматривает. Более того, в нашей Конституции сказано, что принудительный труд запрещен.
И в результате получился парадокс — хотя принудительный труд и запрещен, непрерывный стаж очень даже разрешен.
Обеспечивают «непрерывность» стажа несколько факторов, самый примечательный из которых — согласие руководителей двух организаций на переход работника из одной конторы в другую. Это в сущности то самое увольнение из прошлого — «в порядке перевода». Фактически, оплата будущего больничного листа зависит от благосклонности нынешнего начальника, который может дать согласие на «перевод», а может и не дать.
Действующий сегодня Трудовой кодекс по-прежнему говорит про «перевод работника по его просьбе на работу к другому работодателю». Он остается памятником когда-то существовавшему различию в оплате больничного листа. Ведь было так, что в случае повторного за год увольнения «по собственному» оплата будущего больничного существенно уменьшалась, в то время как «по переводу» увольняться можно неограниченное количество раз без потери в оплате больничного листа.
Абсурдность ситуации была очевидна, и заинтересованные граждане периодически пытались отстоять право на смену места работы без материального ущерба. Но суды упорно пытались защитить старые нормы, утверждая, что «положения оспариваемых нормативных правовых актов соответствуют действующему законодательству и не нарушают права и охраняемые законом интересы граждан». Именно так решил Верховный суд России в 2002 году. К счастью, такой подход не был воспринят Конституционным судом РФ.
О том, что повторное увольнение «по собственному» в течение года не должно влиять на размер оплаты больничного и что уменьшение оплаты все-таки «нарушает права», Конституционный суд сказал в прошлом году в своем Определении (N 138-О). Это определение сразу сделало неактуальным вопрос об «увольнении в порядке перевода». Теперь работник может увольняться, не спрашивая согласия начальства, неограниченное число раз. И размер оплаты больничного от этого зависеть не будет.
Но в том определении Конституционный суд сказал намного больше, чем просто признал недопустимым ограничивать работника количеством увольнений «по собственному желанию». По сути, несоответствующим Конституции — исходя из логики суда — следует признать само понятие «непрерывный трудовой стаж».
Ведь непрерывный стаж сводится лишь к тому, что наказывается рублем человек, уволенный за прогул или иные «антиобщественные» действия, либо уволившийся самостоятельно, но устроившийся на другую работу позже, чем предписывает не до конца отмененное советское законодательство. Потому что увольнение за прогул перечеркивает всю предыдущую трудовую деятельность, приравнивая человека, уволенного по такому основанию, к впервые устраивающемуся на работу.
Не исключено, что правовая позиция Конституционного суда все-таки сподвигнет Верховный суд пересмотреть свою точку зрения на непрерывный стаж и нарушаемые этим стажем права человека. Если, разумеется, заинтересованные граждане в суд все-таки обратятся, ведь после появления Определения N 138-О существование непрерывного стажа в Верховном суде еще никем не оспаривалось.
А зря. Дело в том, что законодатели вдруг решили непрерывному стажу даровать «вторую жизнь». В том же 2004 году, когда Конституционный суд уравнял увольнения «в порядке перевода» и «по собственному», был принят закон, ставящий в зависимость от непрерывного стажа оплату пособий по беременности и родам. Такого не было даже во времена СССР. И если до сих пор пособия по беременности и родам еще выплачиваются независимо от «прерывания» стажа, то лишь только потому, что законодатели пока что не решили, насколько надо уменьшить эти пособия.
Что можно в такой ситуации посоветовать людям? Подавать исковое заявление в высшие судебные инстанции, где доказывать, что понятие «непрерывный трудовой стаж» противоречит Основному Закону страны. Тем более что уже есть Определение Конституционного суда, в котором сказано, что непрерывный стаж не может влиять на размер пособия.
Подготовила Наталья Козлова
Всем привет,
Мне просто интересно, что значит непрерывный стаж работы?!! Поскольку я работал на 2 рабочих местах в сумме 3 года под одним и тем же NOC с промежутком между ними (каждый был больше года). значит ли это, что я могу претендовать на очки опыта только на 1 год или на 3 года?
Большое спасибо
Непрерывный означает отсутствие пропусков.
пурпурный снег сказал:
Непрерывный означает отсутствие пропусков.
Нажмите, чтобы развернуть…
То есть, если я поменяю работодателя в течение года (скажем, я работаю 5 месяцев в одной компании, затем получаю лучшее предложение от другой компании, меняю работу и работаю еще 7 месяцев), будет ли это считаться 1 годом непрерывного опыта? или не?
MapleTraveller сказал:
Таким образом, если я поменяю работодателя в течение года (скажем, я работаю 5 месяцев в одной компании, затем получаю лучшее предложение от другой компании, меняю работу и работаю еще 7 месяцев), будет ли это считаться 1 годом непрерывного опыта или нет?
Нажмите, чтобы развернуть. ..
Если вы уволитесь со старой работы и присоединитесь к новой компании в том же месяце, система начислит вам баллы за 1 полный год. например, даже если вы возьмете отпуск на 7 дней и присоединитесь в том же месяце, вы получите баллы за 1 год.
Это потому, что мы можем вводить в систему только месяцы, а не дату. Но я не уверен, как CIC рассмотрит эту ситуацию, когда станет известна точная дата. Что касается меня, то я уволился со своей старой работы 12 декабря и устроился на новую работу 15 декабря. 13 и 14 декабря в Канаде были выходные. Я получил полные баллы за 1 год.
@f1ahmed — спасибо за ответ.
Обе ваши должности имели одинаковое название? Мне интересно, что произойдет, если новая работа будет иметь другое название (должны ли они быть одинаковыми NOC, чтобы считаться непрерывными)?
MapleTraveller сказал:
@ f1ahmed — спасибо за ответ.
Обе ваши должности имели одинаковое название? Мне интересно, что произойдет, если новая работа будет иметь другое название (должны ли они быть одинаковыми NOC, чтобы считаться непрерывными)?
Нажмите, чтобы развернуть…
Я не уверен в названии, но NOC точно должен быть таким же. Мой NOC тот же 2171, но название другое. Интересно, что мои обязанности такие же, потому что я был нанят на постоянной основе той же самой компанией, в которой я работал. Я работал подрядчиком, потом меня наняли. Оба моих менеджера выдали рекомендательные письма с одинаковыми обязанностями. Посмотрим, как пойдет. с нетерпением жду следующего розыгрыша. удачи тебе.
Пока мне это непонятно!!! я имею в виду, если у меня большой разрыв между моими 2 местами работы, и их сумма составляет 3 года в рамках одного и того же NOC .. я просто смогу претендовать только на одно из них, а не на сумму 3 лет, как они r не спорный?!!!
Привет,
У меня такая же должность. У меня есть 2 перерыва между 3 разными работами с одинаковым кодом NOC, но разными титулами. Я работаю почти 17 месяцев (2150 часов). Имею ли я право претендовать на 40 баллов Canadian Experience в профиле EE. Я знаю, что имею право на получение CEC в пуле, но получу ли я 40 баллов за опыт работы или НЕ ??
подскажите…!
Спасибо в Advanced.
Привет, ребята,
Ламмавич разместил эту ссылку: в ней содержится определение непрерывного опыта. Надеюсь, это поможет вам. Спасибо Ламмавичу.
http://www.cic.gc.ca/English/resources/manuals/bulletins/2010/ob173.asp
Привет, у меня похожий вопрос. Был бы рад, если кто-нибудь прояснит
В соответствии с моим основным NOC, моя первая компания продлится с 13 мая 2016 г. по 30 декабря 2016 г., затем я присоединился к одной компании с 03 апреля 2017 г. по 07 сентября 2017 г. и присоединился к другой компании с 25 сентября 2017 г. до даты
Is это непрерывный трудовой стаж. Я зарегистрировался в экспресс-заявке, и мой балл CRS равен 444.
Будет ли моя заявка отклонена на более позднем этапе?
У меня есть другой опыт работы в течение 2,8 лет в той же компании, но с кодом NOC C.
Работал в компании через интернет 1,5 года. Большинство наших разговоров было через электронную почту и скайп. Будет ли это считаться трудоустройством, если я могу подтвердить это письмом об опыте работы от этой компании?
Pallavi_Bhujbal сказал:
Привет, у меня похожий вопрос. Был бы рад, если кто-нибудь прояснит
В соответствии с моим основным NOC, моя первая компания продлится с 13 мая 2016 г. по 30 декабря 2016 г., затем я присоединился к одной компании с 03 апреля 2017 г. по 07 сентября 2017 г. и присоединился к другой компании с 25 сентября 2017 г. до даты
Is это непрерывный трудовой стаж. Я зарегистрировался в экспресс-заявке, и мой балл CRS равен 444.
Будет ли моя заявка отклонена на более позднем этапе?
У меня есть другой опыт работы в течение 2,8 лет в той же компании, но с кодом NOC C.
Нажмите, чтобы развернуть…
Преемственность прерывается, поэтому решение о том, соответствует ли ваш опыт критериям непрерывности, будет зависеть от ответственного за обработку.
Привет, ребята
Я получил 3 отказа в гостевой визе и один отказ в студенческой визе, в моем заявлении на получение студенческой визы консультант указал неверную информацию о моей работе, и после получения заметок визовый офицер упомянул об этом.
Итак, теперь я запутался, что я должен указать в своем профиле экспресс-входа, не повлияет ли это негативно на мой профиль?
Спасибо
SithLord сказал:
Работал в компании через интернет 1,5 года. Большинство наших разговоров было через электронную почту и скайп. Будет ли это считаться трудоустройством, если я могу подтвердить это письмом об опыте работы от этой компании?
Нажмите, чтобы развернуть…
Да, это можно считать трудоустройством. Если они предоставят рекомендательное письмо с указанием 40 часов работы в неделю.
Пожалуйста, оцените мою ситуацию. В настоящее время я работаю фронтенд-разработчиком в качестве подрядчика в довольно крупной компании в Техасе.
Я работаю на той же должности около полутора лет и до сих пор там.
Но я сменил фирму-подрядчика. Перерывов в моей работе у заказчика не было, только смена подрядного агентства. Такая же позиция, хотя у клиента. Это по-прежнему считается постоянной занятостью? У меня есть письмо клиента за два года, которое я использовал для применения h2 в этом и прошлом году.
может работать на двух разных оплачиваемых работах с полной занятостью по 8 месяцев каждая с перерывом в 7 дней между ними, чтобы соответствовать требованиям к опыту работы для FSWP
Когда вы говорите «другой», вы просто имеете в виду другую компанию или другой NOC?
Пожалуйста, просветите для обоих случаев
Разные вакансии с одинаковым кодом NOC
И
Разные вакансии с разными кодами NOC
На разных работах с одним и тем же NOC: даже если есть перерыв в непрерывности, он незначителен (IMO), и, таким образом, вы все равно можете претендовать на год непрерывного опыта работы.
С разными работами и разными NOC: вы просто не можете претендовать на год непрерывного опыта работы, поскольку этот опыт работы должен быть в одном NOC (NOC, выбранном в качестве основного NOC).
» Заявитель должен иметь не менее одного года непрерывного оплачиваемого опыта работы на условиях полной занятости (или эквивалентной суммы на неполный рабочий день) по профессии, указанной в заявлении на постоянное проживание в качестве основной профессии. T При расчете этого периода опыта работы, профессия должна быть указана в списке навыков типа 0 (управленческие профессии), уровня навыков A (профессиональные занятия) или уровня навыков B (технические профессии и квалифицированные профессии) Национальной классификации занятий (NOC) 2016 [R75(2) ( a )]. »
https://www.canada.ca/en/immigration-refugees-citizenship/corporate/publications-manuals/operational-bulletins-manuals/permanent-residence/economic-classes/federal-skilled -workers/assessing-applications-against-minimum-requirements.html
медха амбекар сказал:
может 2 разные оплачиваемые работы с полной занятостью по 8 месяцев каждая с перерывом в 7 дней между ними удовлетворять требованиям к опыту работы для FSWP
Нажмите, чтобы развернуть…
привет, какой у тебя результат? 7-дневный разрыв все еще считался непрерывным?
Привет, у меня есть вопрос, у меня есть опыт работы в страховой компании, которая занимается страхованием жизни с июля 2004 года по июль 2013 года с кодом NOC 6231 (страховой агент и брокеры), но я взял двухлетний перерыв и присоединился к другим Страховая компания, которая занимается общими страховыми продуктами с августа 2015 года по сегодняшний день с тем же кодом NOC 6231 (страховой агент и брокеры).
Следовательно, при создании профиля Express Entry меня смущает вопрос, который спрашивает: «Сколько лет опыта квалифицированной работы у вас есть за последние 10 лет?» Он должен быть непрерывным , оплачиваемым, полный рабочий день (или равное количество в неполный рабочий день) и только по одной профессии.
Могу ли я выбрать свою предыдущую работу или я должен выбрать только текущий опыт работы? У меня нет комиссионных счетов от моей предыдущей компании, нет письма о назначении от них, но есть только письмо от них о том, что я работал с их компанией с июля 2004 года по июль 2013 года, четко упомянутое в их бланке, больше ничего.
Об авторе